126

шикарно!
Как эксперимент, можно совместить это карту по профилю рек с картой Братска старого года (1947, вроде?), далее привязать десяток точек на ней к координатной сетке и определять положение лагерей с точностью ~10 км или лучше. С учетом, что на местности можно обнаружить остатки насыпи, то точность возрастет.
С картой не понятно:
а) по обсуждениям здесь жд от Братска на восток выходила в районе Осиновки, а на карте её нет
б) зачем строили жд в зоне затопления Братской ГЭС - неужели так все плохо было с планированием?
Добавлено (07.07.2010, 20:59)
---------------------------------------------

blin пишет:

Мне вот эта фотка как-то нравится очень.


это что за место?
по поводу карт. Только сейчас обратил внимание на частоту пометок карстовых образований: в наших местах карст не является чем-то фееричным, потому странно видеть его на керте в таком количестве

к черту правила!

127 (07-07-2010 21:24:06 отредактировано blin)

Мда, схема конечно жиденькая и по ней "точно" вред-ли, что найдешь.
Ваня Putnik ну что ты опять все путаешь.
а) В районе Осиновки выходила ветка от Красного яра через Золотой ключ, Сухой к площадке строительства Братской ГЭС. А сама ЖД она и шла через Заярск Миндеи к Видиму.
б) Ну еще Хрущев "башмаком стучал", что разберется за разбазаривание гос. денег при строительстве ЖД.
Когда проектировали ЖД ГЭС проектировалась (не проектировалась) в общем в принципе разговора особого не было. Потом ведомство Берии не очень-то советовалось с кем-то.
В общем не углядели, не договорились, а ГЭС все-таки начали строить.
И ЖД строилась для обеспечения северного завоза в Якутию, а не для Братской ГЭС, как иногда уверяют некоторые.

Putnik пишет:

это что за место?


Там вообще-то на табличке остановки написано "Падун"

128

blin пишет:

Там вообще-то на табличке остановки написано "Падун"


Падун побольше чем 3 дома, да и дома на фото врядли сохранились ;-)

к черту правила!

129

blin пишет:

И ЖД строилась для обеспечения северного завоза в Якутию, а не для Братской ГЭС,


Грузы в Якутию, тут ни причем. Скорее всего, это было второстепенной задачей дороги.
БАМ задумывался как дублер Транссиба, которому угрожали японцы, захватившие Маньчжурию.
Строительство западного участка БАМа от Тайшета до Падуна (так в документах) начинается в 1938 г., но до войны успели проложить лишь 68 км. В 1945 г. строительство дороги возобновили японцы.
При Сталине в/п и з/к построили только головные участки западный: Тайшет – Усть-Кут и восточный: Комсомольск-на-Амуре – Советская Гавань. Соединяли их уже «комсомольцы» в 1974-1984 гг.

130

Да, конечно, я про завоз в Якутию, это задача минимум, а так-то да, дорогу хотели отвести от границы с Китаем.

131

blin пишет:

Quote (Putnik)
это что за место?
Там вообще-то на табличке остановки написано "Падун"


Табличка очень похожа на фотомонтаж. Может быть в стиле тогдашней социальной рекламы "автобус пришел к каждому сельскому дому".
Впрочем, я помню в деревне под Калинином (Тверью) на непроходимой центральной улице стояла похожая автобусная табличка. Вот только за три года я там не видел вообще ни одного автобуса ;-)

132

http://www.youtube.com/watch?v=DvJmLHXSqh8
Вот молодцы поисковики!!!
А ведь где-то совсем рядом.

133

Никто место не знает? Можно скатать в эти выхи. Если не все еще коней на зиму поставили.Вчера видел только двух чертей на 1 Урале с передним колесом на 24 -перли в Бикей по трубам ))

Лучше у Икса с Бурятом,чем в Улан -Удэ с автоматом !

134

Легко можно было бы, но в репортаже никаких данных где именно это место. В районе Бикея в радиусе 15 км слишком много места, чтоб наугад искать[off]Детали отправителя
браузер: Opera
язык браузера: ru
ОС: Linux
язык ОС: undefined
процессор: undefined
экран: всего: 1680x1050 полезная: 1680x1050 глубина цвета:24
cookie: true
user-аgеnt: Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; ru) Presto/2.6.30 Version/10.62
смотрел 14 страниц
последний просмотренный профиль: GSN242
предыдущее сообщение: У меня есть авидовский переходник от Juicy 3 для переднего тормоза под диск 180 мм.
последний вход как: GSN242
© veloBratsk spy engine (с наилучшими пожеланиями)
[/off]последний просмотренный профиль: GSN242
предыдущее сообщение: Легко можно было бы, но в репортаже никаких данных где именно это место. В районе Бикея в радиусе 15
последний вход как: GSN242
© veloBratsk spy engine (с наилучшими пожеланиями)
[/off]

135

Хотя место 56 15 57 67 х 101 28 59 44 вполне подходящим объектом видится. За пределами прямоугольной (+ видимо "административный" прямоугольник в северной части основного) лысой местности виден квадрат от забора примерно 200х200 метров. Как раз на 4 гектара, о которых говорится 5:57-6:01 минутах ролика. Лысая местность не от недавних вырубок - нет характерных полос, которые видны на вырубках. Расстояние от Бикея - километров 7.[off]Детали отправителя
браузер: Opera
язык браузера: ru
ОС: Linux
язык ОС: undefined
процессор: undefined
экран: всего: 1680x1050 полезная: 1680x1050 глубина цвета:24
cookie: true
user-аgеnt: Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; ru) Presto/2.6.30 Version/10.62
смотрел 16 страниц
последний просмотренный профиль: GSN242
предыдущее сообщение: Легко можно было бы, но в репортаже никаких данных где именно это место. В районе Бикея в радиусе 15
последний вход как: GSN242
© veloBratsk spy engine (с наилучшими пожеланиями)
[/off]

136

Ты вот это, что-ли имеешь ввиду.
Это врядли, если обратили внимание там на участке сосны уже довольно толстые.

137 (19-09-2010 10:16:59 отредактировано GSN242)

Это совершенно точно то самое место. Вчера вечером были там. Обнаружили все показанные в ролике объекты:
1. Двери "карцера".
2. Яму от бывшего сооружения с ведром рядом (я думал мемориальцы его в музей заберут)
3. Остатки забора с колючкой и петлями с сигнальными банками. Петли работают отлично - я попался.
Если ехать на вело в Бикей через мост с теплотрассой, то до объекта ровно 20 км. Дорога от Бикея 6 км, есть пара очень грязных мест, где надо идти по обочине, в остальном - очень приличная грунтовка.
Порадовали журналисты: У них
1. то лагерь политических, то "бытовых";
2. "ходить надо осторожно, а то везде колючая проволока" - реально она есть только по остаткам забора и в месте "карцера";
3. "Карцер" с двумя дверьми - это видимо для особо полных заключенных;
4. "В 40 км от города" - если делать такие петли через Чекановский, то остатки ж/д под Стенихой тоже будут в 30 км от города;
5. "Дальше, где не проедет "виллис" + "Осторожно, чтобы не попортить оставшиеся следы" - там есть отличный заезд прямо на территорию. Причем по следам - явно заехали и разъезжали там.
6. "Бараки без окон". Глядя на остатки строений очень похоже, что там были землянки. Хотя конечно, это могли быть и хозпостройки.
7. "Год собирались" - это конечно серьезное мероприятие доехать до Бикея. Хотя ребятам наверняка было интересно и плюс - косвенно оставили координаты wink

138 (19-09-2010 11:41:26 отредактировано GSN242)

Вид с 4 км от Бикея:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s8723928.jpg
Холодный осенний ветер:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s2975049.jpg
По такой дороге можно проехать только на "виллисе":
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s7620869.jpg
Петли до сих пор работоспособны:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s5206258.jpg
Кто-то осторожно ездил по доказательствам:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s8633121.jpg
Яма от какой-то постройки. Есть остатки кирпичей, в дальней части лежат чьи-то кости:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s5907694.jpg
Кирпичи, старая бутылка и Nescafe:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s1263191.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s0387295.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s2886413.jpg

139 (19-09-2010 11:34:43 отредактировано GSN242)

Землянка:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s3314903.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s8285580.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s6563171.jpg
Яма примерно 10х10 метров:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s3390355.jpg
Старые большие бревна:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s9885535.jpg
Другая землянка, рядом остатки рубероида и шифера:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s3330043.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s4879651.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s8760073.jpg

140 (19-09-2010 11:39:23 отредактировано GSN242)

На столбе с колючкой замечен странный гвоздь со шляпкой:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s4728887.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s5521014.jpg
Забор был сделан из толстого горбыля. Когда-то давно его спилили на высоте примерно полуметра, а потом остатки обгорели:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s5376658.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s4115811.jpg
Сигнальные банки:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s2360792.jpg

141 (19-09-2010 11:49:47 отредактировано GSN242)

Яма с лежащей поверх рамой:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s8610831.jpg
Единственная обнаруженная бетонная плита:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s9234878.jpg
Куча колючки возле "карцера", ведро и сама яма:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s3186068.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s0481238.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s2009014.jpg
Остатки внутренней облицовки. Возможно это была столовая:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s2105434.jpg
Обе двери:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s5185432.jpg http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s7457762.jpg
Закат. Обратно ехали уже по темноте:
http://velobratsk.ru/forum/img/_fr/2/s2614562.jpg

142 (19-09-2010 16:07:54 отредактировано blin)

В смысле вот это место, что-ли? http://www.wikimapia.org/#lat=56.2658545&lon=101.482923&z=17&l=1&m=b
GSN242 молодец!!!

143 (19-09-2010 16:19:43 отредактировано GSN242)

blin [19268],
Да, то самое. Вполне возможно, что южнее от основного, огороженного колючкой квадрата, еще что-то есть. Но было уже поздно там искать - стемнело.

144

GSN242 [19270], Можно на google earth разместить эти фото.
Там кстати хорошо видны темные прямоугольники, следы от бараков и хорошо виден периметр ограды.

145

blin [19271], Я на гугле и искал. Как раз по следу ограды решил, что это оно smile
Мож кто еще поедет да поприцельнее заснимет остатки.
На Гугле размещать лень. Если у кого желание есть - наши фото можно использовать.

146

GSN242 пишет:

На Гугле размещать лень. Если у кого желание есть - наши фото можно использовать.

Хорошо, я размещу, со ссылкой на velobratsk
Добавлено (19.09.2010, 17:55)
---------------------------------------------

На Гугле размещать лень. Если у кого желание есть - наши фото можно использовать.

Хорошо, я размещу, со ссылкой на velobratsk

147

blin [19273], Как думаешь, что это такое в 16 км от Бикея?
http://www.wikimapia.org/#lat=56.2793801&lon=101.312061&z=18&l=1&m=b

148

Да вот бог его знает, что

149

Сегодня глядел на потрескавшийся асфальт - узор аналогичный. Примечательно что с "дорог" на этом круге нет выездов, он просто упираются в границу круга. И слева объездом по краю идет обычная грунтовка.
Мож тогда какое озерцо высыхающее.
[off]Детали отправителя
браузер: Opera
язык браузера: ru
ОС: Linux
язык ОС: undefined
процессор: undefined
экран: всего: 1920x1080 полезная: 1920x1080 глубина цвета:24
cookie: true
user-аgеnt: Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; ru) Presto/2.6.30 Version/10.62
смотрел 5 страниц
последний просмотренный профиль: GSN242
предыдущее сообщение: Pasha [16928], Зато кислорода много!
последний вход как: GSN242
© veloBratsk spy engine (с наилучшими пожеланиями)
[/off]

150

Проследил по гуглу-дорога вышла к ЗВБ (западная военная база)

Лучше у Икса с Бурятом,чем в Улан -Удэ с автоматом !