увидел здесь дискуссию про комбинат Министерства среднего машиностроения, который строили з/к. У меня есть некоторые подробности: комбинат № 823 действительно начинали строить в районе Анзебы, у вокзала даже построили две двухэтажки для ИТР (они всегда меня удивляли, так как были совсем не похожи на все остальные дома Чекановского). Сам комбинат должен был располагаться в районе современного БрАЗа. Город эксплуатационников Радищев, а не Братск, с населением около 300 тысяч человек предполагалось построить на другом берегу Вихоревки, «растянув» его в сторону Бикея. Евстигнеев и мне рассказывал про суперсекретность номерного комбината, но один из немецких заключенных Озерлага спросил у меня двенадцать лет назад про «ядерную фабрику», в строительстве которой он принимал участие. Для будущего комбината заключенные Озерлага подготовили строительную площадку, успели возвести несколько жилых домов и пожарное депо, но уже в начале 1955 г. для сооружения секретного объекта было выбрано другое место[off]Детали отправителя
браузер: Microsoft Internet Explorer
язык браузера: undefined
ОС: Win32
язык ОС: ru
процессор: x86
экран: всего: 1280x800 полезная: 1280x770 глубина цвета:32
cookie: true
user-аgеnt: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727)
смотрел 4 страниц
© veloBratsk spy engine (с наилучшими пожеланиями)
[/off]
102 20-05-2010 12:43:58 (20-05-2010 13:33:45 отредактировано blin)
Ух ты, супер!!!
у вокзала даже построили две двухэтажки для ИТР (они всегда меня удивляли, так как были совсем не похожи на все остальные дома Чекановского)
Это, ты имеешь ввиду т.н. "Японские дома" у пожарки, что у теперешнего БДК (Чекановский ДОК). Вот тут http://wikimapia.org/#lat=56.1511136&lon=101.4663148&z=17&l=1&m=b
Говорят такие-же были на 4-м участке "АФ Пурсей", но они уже были ветхие к моменту воспоминаний старожил.
А про ЖД, что за сбросом очистных БЛПК ничего не знаешь?
- Putnik
- Иван Аристов
blin [16716], оставь пометку на викимапии у домиков, а то ничего не понятно
104 20-05-2010 13:47:40 (20-05-2010 14:03:05 отредактировано blin)
Там только остались остатки фундаментов, это примерное место.
Даа, если бы Братск (Радищев) построили на другом берегу Вихоревки, «растянув» его в сторону Бикея, вот там бы мерзли, там ведь всегда температура ниже чем в городе на 5 - 10 градусов.
Теперь как-то можно объяснить эту ЖД ветку к "Багульной"
из этой карты (схемы)
По видимому эти "бараки" и есть примерное место стройки
из карты
На последней карте столько всего непонятного - очуметь. Ж\Д внутри Старого Братска? Вроде она шла по-другому - от моста вдоль берега и до пристани, может и дальше -это и на второй карте плохо,но видно. Ещё - перед Моргудоном вдоль Вихоревки что - шло 2 ветки жд? Должна быть насыпь тогда. Кстати летом пойду смотреть остатки жд по правому берегу Вихоревки примерно в том же районе - обещают показать дачники с 17 км - может Вихоревка "гульнула" и ушла левее - между двух жд??? Ещё - из Ново-Заярска на север ещё какая-то жд ,возм. лесовозная, возможно не до конца затоплена, но с Гугля там плохая фотка - почему её раньше не замечали?
О комбинате есснно нет ни слова, кроме упоминания, что его зека строили
http://birusa-memo.narod.ru/starfoto.htm
106 21-05-2010 13:47:03 (21-05-2010 14:04:27 отредактировано blin)
О комбинате есснно нет ни слова, кроме упоминания, что его зека строили
http://birusa-memo.narod.ru/starfoto.htm
В этой же статье упоминается "строительство Нижне-Убьского лесозаготовительного предприятия", а ведь Убь впадает в Вихоревку, http://www.wikimapia.org/#lat=56.1055793&lon=101.2233496&z=15&l=1&m=b и где он, этот комбинат? Только колонию видно на сей момент. УК-27
Какие "лукавые" надписи "с-х арт. Ангарсстрой", Ангарсстрой он же Ангралаг, Озерлаг, Гулаг
Как у вас тут интересно. чуть позже обязательно зарегистрируюсь и уже не буду "гость".
сейчас только хотел бы прояснить, что в ходе нашей поездки на Малый мамырь в 1999 году мы действительно находили останки "железки", но это была узкоколейка, а не основная трасса, которая в этом районе осталась под водой.
Александр Миронов
[off]Детали отправителя
браузер: Microsoft Internet Explorer
язык браузера: undefined
ОС: Win32
язык ОС: ru
процессор: x86
экран: всего: 1280x800 полезная: 1280x770 глубина цвета:32
cookie: true
user-аgеnt: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727)
смотрел 12 страниц
предыдущее сообщение: увидел здесь дискуссию про комбинат Министерства среднего машиностроения, который строили з/к. У мен
© veloBratsk spy engine (с наилучшими пожеланиями)
[/off]
108 21-05-2010 15:05:37 (21-05-2010 15:52:41 отредактировано blin)
Ха, сам Миронов. У нас притензия, где фото с поездки на Мамырь. :=(
А трасса должна была остаться еще севернее. И еще можно поспорить насчет узкоколейки, на самом деле, определить по насыпям узкоколейку и ЖД почти не возможно. Тогда требование к ЖД были более чем проще, рельсы меньше и пр.
Еще приглашаем к сотрудничеству Братчане в Москве, раздел "Моя любимая фотка", где после "обрушения" ветки по истории на Братском форуме большинство любителей истории Братска перекочевало туда. 
К Вам вопрос? Я как "шизик" МДО просто в негодовании, что такое МДО? В Братском архиве мне сказали, что это по их документам "Мосто-дорожный отряд", но мне, надеюсь и другим, непонятно, что это за "Мосто-дорожный отряд" в лесу, среди медведей, за 18 км от моста через Ангару и вообще от всех дорог в том крае, да и от людей собственно:=(. К тому же туда идет телеграфная линия, что по тем временам интернет 4G.
из карты
Да вот еще, всплыло, "Кантин" - это место переправы в Ключи-Булаке на Харанжино.
Что за слово, откуда взялось?
Это вопрос ко всем.
Еще вопрос к Миронову
Что это, если японское кладбище, то как-то уж совсем "зах...но" http://www.wikimapia.org/#lat=56.1146247&lon=101.4241505&z=16&l=1&m=b
Не ужели ни у кого и у японцев не возникало вопросов и пр....
- ROCKETman
- Быстро крутит
От людей живущих в тех краях узнал что "кантин" это была деревня, которую потом затопило при постройке ГЭС, а название места так и осталось. От Леонова до "Кантина" 18 км, а от Ключи-Булака 6 км
ROCKETman [16767], да я знаю про деревню "Кантин" но, что это значит? По моему это иностранное слово.
- ROCKETman
- Быстро крутит
Ну в переводе с французского это означает столовая, но я думаю что перевод надо искать в языке народов населявших это место. По рассказам старожил туда ссылали иноверцев так что до перевода сейчас думаю сложно будет добратся
Вот видишь как интересно получается.
- ROCKETman
- Быстро крутит
Можно попробовать пошарится по религиозной литературе и найти это понятие но не уверен что получится, видел упоминание о кантине на исламистском сайте, попробую найти этот сайт
Да, из-за плохого качества фото ,да и самого "оригинала" точно п.2 -"две ветки жд" снимается - это 100% обозначение заболоченного участка, да и видно - сделано "по кругу", тогда ещё загадочнее, что мне хотят показать дачники на 17 км - "лесовозную жд дорогу?", так она вроде гораздо дальше была, или "суперкрасивая" версия - недостроенная жд на "Николаевский"? Место-то удачное для её начала :-)
Это, ты имеешь ввиду т.н. "Японские дома" у пожарки, что у теперешнего БДК (Чекановский ДОК).
Нет, те дома, о которых я говорю, находились непосредственно рядом с вокзалом.
А дома у ДОКа плохо помню (жил недалеко от вокзала), но теперь (по архивным материалам) понимаю, что они относились к Озерлаговскому лагпункту № 026, заключенные которого обслуживали ДОК, в документах он называется «производственный объект лесобиржа».
Заключенные Озерлага, кстати, размещались в лагерных городках, которые в 1948 г. стали освобождаться после репатриации японских военнопленных. От Тайшета до Братска на 1 января 1947 г. их было 30.940 человек. Видимо, «японские дома» действительно построили японцы (таких много в Тайшете.
Что это, если японское кладбище, то как-то уж совсем "зах...но"
Что касается кладбищ, то их было значительно больше, чем официально представляют в областном УВД. Японцы, как правило, посещают только «официальные». Нет под рукой монографии моего научрука С.И. Кузнецова, который рассказывает, что в 1950-е годы сравняли с землей большую часть кладбищ японских военнопленных. Кстати, на одном из лагерных кладбищ была построена поликлиника в Чекановском, та, что рядом с Домом пионеров, об этом мне рассказывал бульдозерист, который расчищал площадку для строительства.
Вот еще одно фото моста через Ангару
Интересно!!!
Фото класс, а на правом довольно много места было, на картах-то кажется совсем места нет для поворота ЖД.
- poltergeist
- механизатор
[off]Можно уже исследовательскую работу готовить: Диплом I степени обеспечен...
118 25-05-2010 10:43:10 (25-05-2010 10:44:30 отредактировано Strannik_t)
ууу
- adk-XXI
- :w!
Ну в переводе с французского это означает столовая, но я думаю что перевод надо искать в языке народов населявших это место. По рассказам старожил туда ссылали иноверцев так что до перевода сейчас думаю сложно будет добратся
Кантина действительно от французского винного погреба происходит. Слово довольно часто применимое к продовольственным складам. Наиболее активно расползалось по Руси со времен наполеоновских войн с мигрирующим населением. Я думаю именно так оно и попало к вам.
Относительно "японских" домов. Очень реальное объяснение о бывших военнопленных строителях. У нас в нескольких районах Питера островками расположены немецкие дома. В основном двухэтажки. Их строили после войны пленные немцы. Я в таком доме жил и, когда обдирал обои при ремонте, под слоем старых газет на стене наткнулся на карандашную надпись на немецком языке "Раухен ферботтен". Гадостные домишки, скажу я вам.
Попросил узника Ангарлага Вениамина Залмановича Додина, участвующего в строительстве железнодорожного моста через Ангару, ответить на задаваемые здесь вопросы.
Он ограничился лишь комментарием к этой фотографии:
Слева, тотчас за проволокой, на косогоре к Ангаре - контора Мостового отделения. Прямо, чуть дальше по железнодорожной ветке и правее, под берегом - производственная зона (мастерские, склады и казармы). За нами, позади – жилая зона.
Конструкция моста "С ЕЗДОЙ ПО ВЕРХУ ФЕРМЫ". Выход путей на такую высоту с высокими конструкциями мостового перехода (28 метров от уреза воды!) позволил сэкономить гигантский объём земляных работ на подходах от Вихоревки...
Вениамин Додин
Добавлено (24.06.2010, 21:46)
---------------------------------------------
На прошлой неделе в Иркутске и Братске побывала дочка одного из узников Озерлага-Ангарлага Виктора Мамаладзе. Здесь некоторые подробности ее поездки в наши края: http://www.vesti.irk.ru/video/93018/f_0.video/
Автор сюжета сказал мне, что в итоговой воскресной программе «Вестей – Иркутск» выйдет развернутый материал на эту тему.
Могу предположить, что в нашей ветке пригодилось бы мнение Сергея Кирилловича Плющенкова. В свое время он составил подробную карту Ангарлага, но С.К. мейла не имеет, возможно, и не выходит в Интернет – общаюсь с ним только по телефону. Сейчас он живет в Чуне, может быть есть кому там расспросить этого удивительного Краеведа.
121 24-06-2010 22:29:13 (24-06-2010 22:34:23 отредактировано Nibelung)
Видел этот сюжет краем глаза (телика избегаю), какое-то поселение "ушло" под воду не полностью, несколько улиц вроде осталось - это в Братском районе или где ? Вроде про Заярск сюжет-то был, тогда выходит, что ближние к морю улицы раньше окраиной были? И Заярск-то вроде не один был, какой из них тогда? В общем всё я "прошляпил" :-(
Фото Заярска (старого) какого именно? Старожилы помнят жд?
Спасибо за такую замечательную фотографию.
Речь идет о Заярске Нижнеилимского района.
Заярск, что под Братском просто "однофамилец".
Старый Заярск, как и "железка", что на снимке, остались под водой.
Добавлено (25.06.2010, 00:00)
---------------------------------------------
Вернусь домой, сканирую карту Ангарлага от Плющенкова и размещу здесь.
Фото не моё, размещено кем не помню на сайте " Братчане в Москве" в 5- томной ветке форума "История города в фотографиях" - фото уникальное, правда . Кто осилит эти 5 томов? Там слов мало :-) - в основном фотки!!!
124 25-06-2010 15:06:31 (25-06-2010 15:28:23 отредактировано blin)
Вернусь домой, сканирую карту Ангарлага от Плющенкова и размещу здесь.
Ждем с нетерпением.
Мне вот эта фотка как-то нравится очень.
http://www.radikal.ru/USERS/blinow/bratsk-starye-foto?pg=2
Неплохие кадры моста из фильма "Люди на мосту"
http://fotki.yandex.ru/users/blinow/album/66711/?&p=1
Добавлено (25.06.2010, 16:06)
---------------------------------------------
Нет под рукой монографии моего научрука С.И. Кузнецова, который рассказывает, что в 1950-е годы сравняли с землей большую часть кладбищ японских военнопленных.
Вот меня всегда интересовало вот это
ну явно когда-то это было одно целое, а свалка - лучшее место, что-бы скрыть зоны.
А вот эта дорога
до сих пор существует и она явно была до ЖД, там на ней даже водопропуски попадаются.
А вот тут
http://www.wikimapia.org/#lat=56.1165806&lon=101.4730525&z=18&l=1&m=b
я случайно нашел дорогу, каменную с канавами, абсолютно заросшую.
125 07-07-2010 17:27:45 (07-07-2010 17:41:51 отредактировано mironov)
Прошу прощения, только сегодня добрался до «Карты» - журнала, где была опубликована схема Ангарлага. Увы, это не карта, а только схема, но, кажется, достаточно подробная. Шесть лет назад она помогла нам в ходе короткой экспедицию к одному из лагпунктов Ангарлага: http://old.baikalinform.ru/?IdAction=docs&Event=read&id=10982
