1 (17-11-2010 15:36:55 отредактировано Putnik)

Чтобы вы предложили для развития велоспорта в Братске и Братском районе? Чего вам не хватает, что бы хотелось изменить?
Сейчас строится велотрасса уровня ЧР для кросс-кантри, проводятся кое-какие соревнования, формируются кое-какие команды и... это, увы, все. Массовый любительский велоспорт отсутствует. С другой стороны явно, что количество велосипедистов на улицах и развитие этого вида спорта, который, вместе с лыжами, может стать для города наиболее массовым, совершенно не согласуются. Велосипедистов - много, любительского спорта и достижений - нет. Это касается и кросс-кантри, и экстрима и других дисциплин.
Что Вам кажется необходимым сделать для развития велоспорта? Какие из существующих направлений , по вашему мнению, являются тупиковыми, а какие имеют шансы? Возможно, у вас есть личные концепции или краткие мнения.

к черту правила!

2 (17-11-2010 16:18:49 отредактировано Ice)

Putnik пишет:

Велосипедистов - много, любительского спорта и достижений - нет. Это касается и кросс-кантри, и экстрима и других дисциплин.


А вам не кажется, что всем этим велосипедистам спорт, соревнования, достижения нафиг не нужны? Большинство покупают велосипед не для этого, а ПРОСТО кататься.
Я, например, покупала его, чтобы не толкаться в дачных автобусах, а добираться до дачи за такое же время только еще и с пользой для мышц ног и попы smile На ТрансБайкал поехала, потому что до этого на Байкале ни разу не была, а тут такая возможность: 5 дней активного отдыха от Голоустного до Хужира на практически полном обеспечении.
Лично, мне все ваши гонки, соревнования, команды, по большому счету, неинтересны. Куда интереснее катать до новых мест, где еще не были, чем по кругу wink В своё время я с завистью читала темы про ПВД в Воробьевку, Долоново и далее по списку и копила на велосипед wink Так что я лучше с Пашей в "Устелим", чем пытаться занять 1 место на каких-то соревнованиях smile
В общем, я за развитие велотуризма.

Счастье - это не станция прибытия, а манера путешествовать.

3 (17-11-2010 16:34:08 отредактировано Putnik)

Ice пишет:

В общем, я за развитие велотуризма.


какие предложения по развитию велотуризма?

а ПРОСТО кататься.


этого большинство тоже не умеют. Развитие культуры возможно только комплексно. В данном случае - велокультуры.
Из твоих примеров любая из поездок будет гораздо интереснее для подготовленных людей. Соревнования - лучшая подготовка. Недавняя разведовательная поездка на Долоново показала, что одни быстро и с удовольствием ехали, а другие не могли поддержать достаточную для группы скорость. И не потому, что они слабы, а просто ввиду отсутствия необходимых навыков. Мораль - надо готовиться, уметь. Также и к велотуризму надо готовится, особенно если речь идет о техничных дистанциях или дальних поездках, где могут быть моральные трудности.

к черту правила!

4

Куда интереснее катать до новых мест, где еще не были, чем по кругу wink


На самом деле "КРУГ" находится в голове далеких от спорта людей. Занятие спортом, пусть даже любительским, это гораздо нечто большее чем езда по кругу. Это целая жизнь со своим миром и населением (туризм, между прочем, это тоже спорт со своими разрядами и соревнованиями). Тот кто это отрицает - просто невежда. Это как сказать: зачем учиться в школе я и так могу букварь листать.
Каждый сам для себя определяет степень его увлеченности чем либо. Наша же с Иваном задача, найти людей увлеченных велосипедом и вместе с ними попытаться качественно повысить любительский уровень. Попытаться организовать совместные соревнования, покатушки, поездки, походы чтобы показать, тем кто интересуется, что такое, на самом деле, велосипед, расширить границу его понимания. Показать, что велосипед это не модный, ввиду рекламы, вид транспорта, запихивающийся между ног, а нечто большее...
В общем, я полагаю, эта тема для поиска единомышленников, а не для обсуждения нежелания кем то самосовершенствоваться в плане вело

5

race23 пишет:

Это как сказать: зачем учиться в школе я и так могу букварь листать.


прекрасно сказано :-D

эта тема для поиска единомышленников, а не для обсуждения нежелания кем то самосовершенствоваться в плане вело


скорее для вырабатывания стратегии, поиска слабых и сильных сторон. Т.к. лично свой взгляд я считаю однобоким (охватываю только КК и покатушки), а также уже замыленным - я вижу цель, но не вижу метода. ВалимВ как-то верно заметил насчет красавцев в форме - а ведь бюджет формы не больше, чем обычной куртки

к черту правила!

6

Мне из всего этого интересны только приемы которые порой приятно применить и которые облегчают преодаление сложных участков в дороге. Но это можно и букавами описать. Вам удачного поиска единомышленников!

7 (17-11-2010 19:20:26 отредактировано Ice)

Putnik пишет:

Недавняя разведовательная поездка на Долоново показала, что одни быстро и с удовольствием ехали, а другие не могли поддержать достаточную для группы скорость.


Да, закидайте меня какашками! smile
Тогда Арх правильно сказал про то, что вы также пару лет назад здесь шли пешком и не знали, как ехать по колее. И если фразы типа "здесь можно ехать, садись и едь" и "может, повернешь назад, ты тормозишь группу" являются методом развития любителей в велоспорте... то как-то это жестко.
Уважаемые модераторы, я не считаю это сообщение офф-топом wink так как здесь содержится конструктивная критика методов развития любителей-велосипедистов wink

Счастье - это не станция прибытия, а манера путешествовать.

8 (17-11-2010 19:06:45 отредактировано Putnik)

TrekRaider [19944], а вот и, увы, нельзя. В группе гораздо проще учиться. Потом выезжая на грунт разница ощутима. Мне тренировки и гонки нужны для повышения навыков езды по лесу для туризма: можно 5 дней тошнить 100 км, пугаясь каждого косогора и бревна, а можно все проехать с удовольствием и кучей фотографий и знаний за сутки :-) В этом смысл.
Видя впереди чью-то спину на гонках ты осознаешь не то, что проиграл, а то, что возможно ездить лучше, что тебе есть куда расти и повышать свой уровень. Важно, что в городе есть те, кто гтовы учиться и учить, развивать и развиваться (хотя, увы, есть и "кантрийщики"-снобы, но их уровень низок). Потому речь идет (когда я говорю про КК) именно о техничных трассах, где важен навык. Так что тебя приглашаю, думаю, тебе понравится :-)
Собственно вопрос - как привлечь других, как сделать это действительно массовым :-)
[off]Ice [19946], понятно, что Вы против велоспорта. И за велотуризм. У вас есть мысли по его развитию или вы просто "за" и кто-то обязан? Все же надеюсь увидеть конструктивные предложения, свежие идеи, которыми ты славишься. Про Долоново я так-то не тебя имел ввиду и не только эту поездку... Личные разборки - в личку.[/off]

к черту правила!

9 (17-11-2010 19:28:45 отредактировано Ice)

Putnik пишет:

Ice [19946], понятно, что Вы против велоспорта. И за велотуризм. У вас есть мысли по его развитию или вы просто "за" и кто-то обязан? Все же надеюсь увидеть конструктивные предложения, свежие идеи, которыми ты славишься. Про Долоново я так-то не тебя имел ввиду и не только эту поездку... Личные разборки - в личку.


Мда... никаких разборок, тебе мерещется. Я всего лишь сказала, что данный метод развития любителей не есть гуд wink
Я не против велоспорта. Я не отрицаю необходимость саморазвития, совершенствования техники педалирования, совместных тренировок и т.п. Просто, ИМХО, вы хотите, достигнув определенных веловысот за довольно продолжительное время, от новичков того же самого, но значительно быстрее. Коряво написала как-то, но надеюсь, понятно.
Я уже высказывалась про тренировки. Идея была замечательная. Но никому не понравится приехать на тренировку по езде в группе, увидеть, как эта самая группа резко уходит вперед за горизонт, и оставшееся расстояние пилить одному, чувствуя себя полным лохом. Да мне потом объяснили, что подстраиваться под меня, отстающую от большинства, никто не будет, потому что это не в пользу развития других. Хотя, ИМХО, чтобы никому обидно не было, кто-то мог остаться, с кем я бы ехала в группе.
Тут, да, можете закидать меня какашками. Но я за такие тренировки, покатушки, в которых лидирующий видит всю группу, и, если кто-то не справляется, сбавляет скорость или, при необходимости, останавливается вообще на необходимый (даже только одному человеку) отдых. Вне зависимости от расстояния и маршрута.
А идеи, конструктивные предложения. Высказывала, высказываю и еще выскажу wink Просто не надо их считать порой офф-топом

Счастье - это не станция прибытия, а манера путешествовать.

10

Мне из всего этого интересны только приемы которые порой приятно применить и которые облегчают преодаление сложных участков в дороге.


ну а покататься с другими, велосипедистами, чтобы облегчить восприятие, тех приемов, которые облегчают преодаление сложных участков в дороге - религия не позволяет?

11

Я считаю что велоспорт имеет куда больше положительных сторон, чем любой другой: кроме того что тут развиваем почти всё, что и в других видах спорта (силу, выносливость, координацию), так это ещё и неплохо применяется на практике:) Велосипед не машина - дорогими запчастями намного быстрее не сделаешь, так что надо тренироваться, а это ещё и для здоровья полезно:)
Я за развитие велоспорта:) Спортсмену и путешевствовать легче:) Так что в туризм тут тоже +.
Пока race23 тренируется и для себя, новичкам на тренировках делать нечего. Нужен для этого тот, кто уже ушёл из спорта, такой тренер сможет заниматься со всеми.
Чтобы привлечь внимание к велоспорту предлагаю летом провести турнир в Братске и Вихоревке:) Получатся соревнование с выездом:) Круто:)

<a class="link" href="http://vfl.ru/fotos/fa8461934930099.html" rel="nofollow" target="_blank"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1398309993/fa846193/4930099_s.jpg" border="0" alt=""/></a>

12

Да, извините за перегиб в другую сторону, за неподдержание идеи так сказать

13 (17-11-2010 20:12:11 отредактировано Putnik)

poltergeist пишет:

Пока race23 тренируется и для себя, новичкам на тренировках делать нечего. Нужен для этого тот, кто уже ушёл из спорта, такой тренер сможет заниматься со всеми.


для себя Сергей тренируется отдельно от общих тренировок, а на них уделяет внимание всем. Читает очень полезные краткие лекции, которые ни на каком сайте найти нереально. Нескольк раз пытался я документировать их камерой, но увы.
Денис, на самом деле обучить себя можешь только ты. А тренер может подсказать. Других спортсменов в Братске нет.

к черту правила!

14

TrekRaider [19952], спасибо что дал возможность глубже высказать нашу идею своим метким мнением :-)

к черту правила!

15

Почему же тогда Айс жалуется что не ждёте?

<a class="link" href="http://vfl.ru/fotos/fa8461934930099.html" rel="nofollow" target="_blank"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1398309993/fa846193/4930099_s.jpg" border="0" alt=""/></a>

16

poltergeist [19955], не знаю. Для обсуждения тренировок так-то есть отдельная тема. предлагаю их обсуждать там. А здесь ищем идеи :-) тренировки нужны или нет?

к черту правила!

17

Тренировки нужны, своё окончательное мнение выскажу когда сам попробую:) Я на триатлон записался, будет с чем сравнивать:)
Идею по поводу турнира уже 2 раза высказал:)

<a class="link" href="http://vfl.ru/fotos/fa8461934930099.html" rel="nofollow" target="_blank"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1398309993/fa846193/4930099_s.jpg" border="0" alt=""/></a>

18

Не мало же в России и не только, различных спортивных клубов в том числе и вело. Смотрите как они организуют мероприятия (чем берут скучающие массы smile ). У многих имеются порталы, интернет вам в помощь. Идея, хорошо сформулированная концепция, занятия..

19

Putnik пишет:

Других спортсменов в Братске нет.


Сланы не при делах?

Лучше у Икса с Бурятом,чем в Улан -Удэ с автоматом !

20

вы хотите, достигнув определенных веловысот за довольно продолжительное время, от новичков того же самого, но значительно быстрее.[!--/uzq--]
во первых, никто, пока, ничего не достиг.
во вторых если бы у меня были наставники которые со мной катались "за ручку" (как это делал я этой осенью) я бы сейчас был ОГО ГО где!

Но никому не понравится приехать на тренировку по езде в группе, увидеть, как эта самая группа резко уходит вперед за горизонт, и оставшееся расстояние пилить одному, чувствуя себя полным лохом


Мы в данный момент еще не супер-пупер-мега-организация, которая оказывает услуги всем слоям населения, а самообучающаяся группа, в которой и обучающий и обучающийся прилагают равные усилия, в том плане что все друг друга учатся

21

Сланы не при делах?


Грезящий слонами человек...

22 (18-11-2010 00:01:32 отредактировано Ice)

[off]

race23 пишет:
Pasha пишет:


Сланы не при делах?


Грезящий слонами человек...


хотя, увы, есть и "кантрийщики"-снобы, но их уровень низок


Паша тут такой не один smile [/off]

У вас есть мысли по его развитию или вы просто "за" и кто-то обязан


Ребят, почитайте старые темы форума. Сколько было идей по развитию велодвижения в городе? Если еще поднять архивы темы на братском форуме, можно проследить развитие наших активистов. После покупки велосипеда встает вопрос, как ездить по дорогам, соблюдая правила ПДД - двигаем тему ликбеза велосипедистов в этом направлении (брошюры при покупке велика, плакаты в магазинах, листовки на улицах). Скучно ездить одному на короткие (как кажется ненатренированным попам, очень даже не на короткие) еще дистанции, появляются попытки объединиться с другими велосипедистами (появляются темы на форумах, первые сайты). Попа привыкает, становится мало - поиск новых маршрутов для ПВД, попытка проведения первых соревнований. Тогда еще никто не двигал тем про необходимость контактов и формы )))
Детишки выросли? никому больше не нужны брошюры с ПДД? Никто больше не катает втрениках до Воробьевки в баню? Стремясь к новому не стоит забывать про старое, тем более, если оно работало и приносило какие-то плоды.
Хотите развивать любителей? Тогда придется сделать шаг назад самим, а вы этого как раз не хотите, что я и пыталась показать критикой тренировок. НЕ хотите, не можете - не стоит браться за столь неблагодарное дело, развивайте себя, выезжайте на соревнования, тренируйте каденс, выносливость, технику.
Катаясь на фиолетовом, плавая в бассейне, занимаясь йогой, я развиваю прежде всего СЕБЯ, и мне не хочется двигать свои увлечения в массы, пытаться привлечь кого-то, научить, как правильно. Но в то же время, если кто-то попросится в день моей тренировки со мной, я соглашусь, изменю время и место на удобное для каждого. Если увижу, что человек не держит мой темп, едет за мной уже весь в мыле, еле перебирая ногами, даже если я еще полна сил и мне надо (я от этого кайф в итоге получаю) проехать это расстояние без остановок, я остановлюсь, подбодрю, угощу конфеткой, сбавлю темп потом. Я сделаю шаг назад в тренировках самой себя, своего тела, выносливости, просто потому что в группе мне важнее группа, чтобы на меня потом не обиделись и не почувствовали себя неспособным проехать. Я на след. день лучше докатаю, никому не сообщая о своих планах smile
Я "за" развитие как соревнований, тренировок, так и туризма (мне просто ближе второе). Я буду высказывать свои идеи и критику (которую воспринимают как какие-то обиды и попытки истерики). Но я не буду стоять во главе не понятно чего с идеей развития велоспорта, тем более в масштабах города. Я ни капли не организатор, сценарист еще чуть-чуть, быть может )) Я не люблю катать одной, но и большие компании тоже не очень. Идеал - верная команда, в которой уверен, и пара-тройка новичков. Никто никому ничем не обязан ))))

Счастье - это не станция прибытия, а манера путешествовать.

23

Права Айс однако smile Меня зацепило smile А на лого велобратска чувак с рюкзаком wink

<a class="link" href="http://vfl.ru/fotos/fa8461934930099.html" rel="nofollow" target="_blank"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1398309993/fa846193/4930099_s.jpg" border="0" alt=""/></a>

24 (17-11-2010 23:39:11 отредактировано Putnik)

Ice [19964], я все же не понял - чего ты предложила? Печатать брошюры по ПДД и собирать народ на покатушки? Может туплю после тренировки, выдели, пожалуйста, рациональные предложения.
poltergeist [19966], а я ничего не понял :-( переведи?
Идея турнира Братского района тобой озвучена, я верно понял? Нужна замануха. Каков приз? Но опять же - гоняться с Гуриком - это пустое как играть в карты с шуллеро, надо на категории делиться. Какие? А вообще хороша идея соревнований, ради которых придется чуток помотаться оп району - сближает :-) Если организаторы смогут обеспечить радушный прием и дружелюбие. Конкретизируй :-)

к черту правила!

25 (18-11-2010 00:01:53 отредактировано race23)

[19968], Putnik Кажется ICE предложила впасть в ностальгию по былым временам, когда катались в трениках и на уральцах, и ни в коем случае не развиваться, а то, не дай бог, не получится.
offtop а сообщения на форуме будем через почту постить.